Woord­voering: Recla­me­dragend straat­meu­bilair

Debat (voor de volledigheid helemaal waar wij een bijdrage leveren.)

de heer Pechler (Partij voor de Dieren): Dank, voorzitter. Een lang gekoesterde wens van de Partij voor de Dieren gaat met dit voorstel in vervulling. Geen reclame meer voor vlees en fossiele producten op 800 reclameobjecten in onze gemeente. Dat betekent een forse reductie van reclame in onze publieke ruimte voor vervuilende producten en diensten die dierenleed, een klimaatcrisis, de uitholling van onze natuur en milieuschade veroorzaken.

Voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Jacobs, VVD.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Meneer Pechler, ik ken uw filosofie, dus daar zal ik het verder niet over hebben. Als u fossiele producten niet wil promoten... De hamburger van de Lidl mag niet gepromoot worden, maar het bord fruit van de Lidl met een avocado die met een vliegtuig komt wat nog niet elektrisch vliegt en de sperzieboontjes die uit Ethiopië komen, mogen wel. Vindt u dat niet een beetje hypocriet?

Voorzitter: De heer Pechler.

de heer Pechler (Partij voor de Dieren): Dat vind ik niet hypocriet. Die vervoersbeweging is inderdaad veel te groot en absurd, zeker als je het hebt over biologische producten die uit Nieuw-Zeeland worden gehaald. Zelfs als je dat erbij optelt, is de CO2-uitstoot van die producten nog lager dan die van bijvoorbeeld rundvlees en varkensvlees. Daar moet ik wel bij zeggen dat ik persoonlijk geen avocado's eet, juist om die reden.

Voorzitter: Bedankt voor de toevoeging. U heeft toch nog een aanvullende vraag van mevrouw Jacobs.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Het ging me niet om de CO2-uitstoot, het ging me om het gebruik van fossiele producten. Dat geldt natuurlijk ook voor de pomodori tomaat uit Italië, die iets dichterbij is. Om die producten hier te krijgen, wordt fossiele brandstof gebruikt en dat vindt u dus blijkbaar geen probleem.

Voorzitter: De heer Pechler.

de heer Pechler (Partij voor de Dieren): Omdat voedsel natuurlijk een eerste levensbehoefte is. Als je het over een vliegreis hebt, dan is dat op dit moment zeker geen eerste levensbehoefte. Daarnaast denk ik dat dit aantoont dat we moeten toewerken naar een regionaler voedselsysteem waar we gelukkig als gemeente ook druk mee bezig zijn.

Voorzitter: Hervat u uw woordvoering.

de heer Pechler (Partij voor de Dieren): We zijn erg blij met de toezegging van de wethouder net in de eerste termijn dat deze beperkingen over een kleine vijf jaar dus ook gelden voor de inhoud van andere reclameobjecten van de gemeente zoals de bushokjes. We kijken reikhalzend uit naar de aangepaste reclamenota volgend jaar en we hopen dat we derden zoals Enexis en KPN kunnen bewegen om inhoudelijke beperkingen in te voeren op de reclame die zij toestaan. Tot zover.

Voorzitter: Dank u wel. Ik zag aanstalten bij mevrouw Jacobs, VVD.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Voorzitter, ons verdriet dit hele pleidooi van dit college natuurlijk heel erg. Het is wat ons betreft het zoveelste hoofdstuk 'hoe pest ik de ondernemer?'. Wat ons betreft is elke ondernemer die legaal in Nederland is, belasting betaalt en die zich aan de regels houdt even lief. Die zouden wat ons betreft reclame mogen maken. Wij zijn geen partij die het uitsluiten van groepen inwoners belangrijk vindt. Hier worden nu groepen ondernemers uitgesloten op wat zij legaal produceren en dat stuit mijn fractie erg tegen de borst.

Voorzitter: U zag de interruptie vast al aankomen. De heer Van Veen, PvdA.

de heer Van Veen (PvdA): Voorzitter, ik vroeg me af hoe de VVD kijkt naar gokreclames. Daarvan is het toch wel duidelijk dat het veel schade toebrengt en dat veel jongeren en andere mensen daardoor enorm in de schulden zijn gekomen. Is dat niet iets waarvan u wel als partij zegt dat het wel goed zou zijn als daar minder reclame van zou zijn?

Voorzitter: Mevrouw Jacobs.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Dat je daadwerkelijk in alle situaties overheidsingrijpen heel belangrijk vindt. De gokreclame mag niet, maar het gokken mag wel. Dat is natuurlijk een hele bijzondere activiteit. Je mag reclame maken voor een evenement. Als een casino artiesten heeft, mag je daar her en der wel reclame voor maken. Dat vind ik lastig. Dat is overigens landelijk beleid en dat hebben we landelijk met elkaar afgesproken, dus daar hebben we het hier niet over. We hebben het over een lokale aanscherping, en daar heeft mijn fractie veel moeite mee. Dat hebben we op twee punten. Ten eerste vinden wij dat we mensen uitsluiten. Wat ons betreft is er op onze lokale reclamezuil een plek voor iedereen en zouden wij niet willen uitsluiten. Wij zouden dus graag een inclusieve gemeente willen zijn.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Zoals ik net in het debat met meneer Pechler heb gezegd, vind ik het nogal hypocriet dat je voor allerlei producten van over de hele wereld wel reclame mag maken. Je mag zelf niet vliegen, maar de tomaat en de avocado mogen wel vliegen. Even ter herinnering, en dat verbaast misschien wel, maar ik zal het toch even vertellen. Er is een rapport van de FAO, de Voedsel- en Landbouworganisatie van de VN, uitgekomen. Dat rapport zegt dat de vergroting van de wereldwijde vleesconsumptie de oplossing is voor het oplossen van het hongerprobleem in de wereld. Het pleit voor innovatie en intensivering van de veehouderij en noemt daarin specifiek Nederland en Nieuw-Zeeland als voorbeeld. We kunnen de VN ook ontkennen, maar dat is een rapport wat kortgeleden is uitgekomen. Misschien kunnen er ook nog eens over nadenken of we vlees daadwerkelijk als een crimineel goed moeten zien.

Voorzitter: Ik denk dat we het er vooral nog even over gaan hebben. U heeft een tweetal interrupties. Allereerst de heer Van Veen, PvdA.

de heer Van Veen (PvdA): Ik had nog een korte vervolgvraag over hoe je dan kijkt naar bijvoorbeeld tabaksreclame. Daarvan heeft de landelijke wetgeving gezegd dat we dat niet meer moeten doen. Stel, we zouden theoretisch in Groningen de mogelijk hebben om daarvan af te wijken. Zouden we dan dus ook wat de VVD betreft dat weer moeten gaan toestaan in Groningen?

Voorzitter: Mevrouw Jacobs.

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Als u een voorstel zou doen om af te wijken van de landelijke richtlijn om tabaksreclame toe te staan, zou ik op voorhand niet zeggen dat ik daartegen zou stemmen. Ik voel op dit moment niet de behoefte om een voorstel te doen om de landelijke regels te negeren, maar dat zit ook meer in mijn staatsrechtelijke aard om dat niet per se te willen.

Voorzitter: Er is nog een interruptie van de ChristenUnie. De heer Dwarshuis.

de heer Dwarshuis (ChristenUnie): Dank u, voorzitter. Ik was even van mijn à propos omdat ik deze vraag niet helemaal had verwacht van de heer Van Veen. Mevrouw Jacobs ken ik als lid van een partij die toch veel dingen mogelijk willen maken, niet te veel willen verbieden en de markt ook wat ruimte bieden om te vliegen met avocado's. U weet toch ook dat we in Nederland, naast de cijfers van de VN, veel te veel vlees eten? De gezondheidsraad zegt dat het te veel is om gezond voor ons te zijn. Hoe ziet u het dan voor u om die gedragsverandering minder op gang te krijgen, als we dat bijvoorbeeld niet gaan verbieden in reclame?

Voorzitter: Mevrouw Jacobs?

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Overigens pleit ik er niet voor dat wij in Nederland meer vlees consumeren. Dat zegt de FAO ook niet, dus dat zeg ik ook niet. Het gaat om de productie. Wij hebben op dit moment geen reclameverbod op vlees. U weet dat de cijfers van de vleesconsumptie naar beneden gaan. De vraag is of een reclameverbod of de hamburger op een gemeentelijke Abri de vleesconsumptie harder laat dalen dan dat het besef van de Nederlander de vleesconsumptie laat dalen. Ik geloof in het laatste en misschien gelooft u in het eerste, dat kan.

Voorzitter: Toch nog een interruptie? De heer Pechler, Partij voor de Dieren.

de heer Pechler (Partij voor de Dieren): Voorzitter, ik vraag me af of mevrouw Jacobs het met mij eens is dat ze een beetje doet aan cherry picking, aangezien ik na één minuutje googelen al meerdere rapportages van de Verenigde Naties en United Nations Environment Program heb gevonden die juist aandringen op het reduceren van de consumptie van vlees en zuivel om het klimaat te redden.

Voorzitter: Mevrouw Jacobs?

mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Het gaat om het reduceren van de vleesconsumptie daar waar de vleesconsumptie groot is. Daar waar de vleesconsumptie heel miniem is, kan het helpen om de gezondheid te vergroten. Daarom wordt de gepleit om de vleesconsumptie op een effectieve, intensieve en innovatieve manier te doen, waarbij Nederland en Nieuw-Zeeland als voorbeeld worden gebruikt. Volgens mij gingen het daar niet om, het ging erom dat ik de vleesindustrie niet als persona non grata op onze reclamezuilen wil hebben. Een persona non grata is haast alsof je iemand criminaliseert, en dat zou ik niet graag willen.

Voorzitter: Dank u wel. Alle rapporten zijn achteraf te lezen voor de geïnteresseerden.